독감백신은 정말 대국민 사기극이라고 생각합니다103
- 뽐뿌맨10
- 등록일 2016-12-23 17:17
- 조회수 17712
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다른의견
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파워링크 
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글렌드
인정합니다
조류독감처럼 면역성이 안생기는 녀석들은 모르겠는데 일반독감이라고해야 감기심한버전인데 어린 아이들이야 면역이약하니까 그렇다쳐도 어른들은 왜 ;... |
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 썬이다d
첫째로, 어른들도 독감으로 걸리면 한주넘게 심하게 앓기 때문에, 독감접종 맞는게 유리하고요
또, 집단 면역의 개념으로 건강한 사람도 예방주사를 맞음으로써 유행성이 강한 질병을 전파 속도를 상당히 늦출 수도 있습니다 |
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오늘도좋은일만
이렇게좋고 이렇게 필수적인거면 의료보험 적용시켜줘야되는거 아닌가요
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설프
새치기 좀 하겠습니다.
몇가지 틀린 점을 바로 잡겠습니다. 현직 종사자입니다. 1. 유전자검사를 해보니까 유방암걸릴 확율이 높아!! 그래서 미리 유방을 잘라내서 유방암을 예방한다~ 이거 잘한거에요?? --> 졸리만 이렇게 한 겁니다 현재 우리나라 의료시스템에서 유방암에 걸리지 않았으면, BRCA 유전자 검사를 시행하지 않습니다. 외국은 모르겠으나, 우리나라는 그러합니다. 또한, 유방암에 걸렸더라도, BRCA 유전자 검사는 비용의 문제로 거의 시행하지 않고, 항암제 감수성 검사를 시행하여, 환자의 종양에 민감도 높은 항암제를 선별하고 있습니다. 즉, BRCA 검사는 적어도 우리나라에서는 비용의 문제로 시행이 잘 되고 있지 않습니다. 2. 전국민을 대상으로 암검진을 실시해서 조기에 발견해서 암을 조기 치료하면 암환자가 줄어들어요?? --> 암환자가 줄어드는게 아니라, Advanced Cancer를 줄일 수 있는 겁니다. 즉, Stage III(침윤암) 이 되기 전에 조기에 알아낼 수 있어, 한 사람의 생명을 살릴 수가 있는 겁니다. Stage II 까지는 비교적 수술이 간단한 부위들이 있습니다. 위의 경우는 ESD라 자궁의 경우는 원추생검, 간과 신장의 경우도 국소적 제거술이 가능합니다. 또한 항암제 치료도 하지 않아도 되어, 비록 암에 걸렸더라도, 간단히 치료가 가능합니다. 암을 조기에 발견하여 치료하는 것이 검진의 목적입니다. 3. 전세계적으로 유례없이 많은 갑상선암환자들을 엄청나게 만들어냈고 조기발견은 또 당연히 과잉진료로 이어집니다. --> 갑상선 암(Papillary Cancer)의 경우는 요즘같이 초음파 비용이 저렴해 지기 전에는 진행암이 되기 전에는 발견이 잘 안되던 것들입니다. 정부에서 의료정책을 잘 해왔기 때문에, 초음파 비용이 많이 저렴해졌으며, 그로 인해 부담없이 시행이 가능하게 되면서, 많이 발견이 된 것입니다. ( (Papillary Ca)가 갑상선 암의 95% 정도를 차지하며 그 이외의 암인 (Follicular neoplasm이나 Anaplastic Ca의 경우는그 발생빈도가 굉장히 낮습니다.) 갑상선암의 경우는 굉장히 얌전한(?) 암으로 설령 가지고 있더라도, 요즘은 발견이 됐으면 바로 절제를 하는 것이 아니라, 6개월 단위로 모니터링하며, 암의 크기가 진행이 되는 경우만 절제술을 시행하는 병원이 많아지고 있습니다. 갑상선의 암의 경우는 전이단계까지 가면 예후가 좋지 않은 암 중에 하나입니다. 3. 독감백신 이거 맞으면 독감이 예방되요?? 몇명이나 되요?? 울 어머니 해마다 맞으시는데, 해마다 이거맞고 오면 독감걸리심. 이거 맞으면 가볍게 앓고 넘어갈수 있다는데 이거 맞고나면 일주일 열흘씩 앓고나야 겨우 회복하심. --> 독감백신 맞고 열흘씩 앓으실 정도면, 실제 독감이 면역이 없는 상태에서 들어오면 돌아가실 지도 모릅니다. 통상의 일반인은 독감백신을 맞으면 약간의 발열반응이나, 하루나 이틀 정도만 면역반응으로 인해 몸이 좀 힘들 수 있습니다. 간혹 감기증상처럼 나타나는 분도 있으나, 2-3일 내에 증상이 없으지며, 면역이 생기게 됩니다. 열흘씩 앓는 분이 있다면, 이 분은 정말 의료 선진국은 한국의 덕을 보고 계신거네요. 4. 이번엔 a형 독감이 전국적으로 난리라면서요... 백신은 b형인데.... --> 허위사실 유포로 철장가실지 모릅니다. B형 독감의 경우는 통상적으로 3월 이후에 유행하여, 현재 10월 11월에 예방접종 한 것은 A형 독감이 맞습니다. 요즘 탄핵에 조류독감에 A형 독감 등에 나라가 어지럽습니다. 이럴 때일수록 뽐뿌를 정독하여, 어지러운 세력에 선동되지 않고, 건강하게 나를 지키는 것이 좋겠습니다. |
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나는야있잖아
독감이 감기의 심한버젼~??
이름 자체를 통해 그렇게 생각하시는거죠. 만약 이름이 독폐 이렇게 불렀다면 폐렴으로 갈 수 있는데 감기 증상으로 다행히 끝났어요. 라고 했을 듯한 이론입니다. 독감과 감기는 증세가 비슷하지 전혀 다른 질병으로 접근해야하고, 독감은 그만큼 위험한 질병으로 합병증을 유발할 가능성이 커서 예방을 하는거구요. |
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mulberry
새치기좀요!
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 팩트폭력자제요 와....여기 조회수좀 봐라...왜이리 높지? 일반게시물 100배...ㅎㄷㄷㄷㄷ 2016-12-26 16:25:22 [덧글] ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 닉변하고 아닌척 글쓰는거보니 그냥 어그로인듯 |
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화왕세기
계절성 독감백신은 WHO의 권고에 따라 개발됩니다. WHO에서 그 해 유행할 것으로 예상되 바이러스 종류를 권고하고 그에따라 개발되는데, 그 매해 못맞추는 병신짓은 WHO가 (정확히 그 안에서 일하는 유수의 연구자들이) 하는거구요ㅡ
WHO 홈페이지에 백신소개 구문입니다.(http://www.who.int/influenza/vaccines/en/) Vaccination is the most effective way to prevent infection and severe outcomes caused by influenza viruses. 그리고 60세이상에서 백신 맞으라는것도 CDC (미국질병관리본부)권고이며 그 근거는 및 각종 의학 저널에 실린 내용이고 조금만 찾아봐도 많이 나올겁니다. https://www.cdc.gov/flu/protect/whoshouldvax.htm 글렌드님 말처럼 어리아이도 면역이 약한것은 맞지만 글쓴이분 말처럼 어른들에게 필요없는것은 아닙니다. 어르신들이 독감에 걸리신경우 우리가아는 약간 심한 감기형태로 끝나지 않고, 아이들과 마찬가지로 심각한 결과를 초래할 확률이 높기때문에 예방을하는것이고, 실제로 예방에 드는 비용이 백신을 쓰지않아 발생하는 질환(독감의 심한 합병증)을 치료하는데 드는 비용보다 적기 때문에 시행하는것입니다. 유방암에 관해서라면, BRCA gene 이야기하시는것 같은데, 연구에 따라 다르지만, 30~80퍼센트에서 암이 발병하게 됩니다. (http://ww5.komen.org/BreastCancer/Table11BRCA1or2genemutationsandcancerrisk.html) 유방암은 전신 전이가 많기때문에, 조금이라도 늦게발견되게 되면 예후가 많이 안좋은 암중에하나입니다. 예방하기위해 정기검사할것을 추천하며, 유방절제술은 환자본인의 선택입니다.(안젤리나 졸리가 유명하죠~) 갑상선 암에관해서라면, 과잉 진료의 측면이 있습니다만, 다른 부분들은 지나친 이야기거나 근거가 빈약해 보여 적었습니다~ 어머님께서 백신 맞을때마다 편찮으신 부분이 있다면, 그게 병신짓인 것 같다면 안맞으시면됩니다. 작년부터인가 스케일링이 건강보험 적용을 받고있죠? 이전에 몇만원씩 하던게 요새는 만원에서 이만원사이입니다. 이로인해서 많은 사람들이 스케일링을 받게됬죠. 치과의사들이 돈을 많이 벌어 좋을것 같나요? 지금 당장은 그럴지도 모르겠죠. 하지만 치과에 정기적으로 다니지 않던사람들이 1년에 한번 치과에 가게되면, 그사람들이 노년이 되었을때 임플란트와 같은 고가의 시술을 받을 확률이 줄어듭니다. 스케일링으로 돈이조금 더 들지만 큰 그림으로 보면 전체적인 의료비용은 감소하고, 치과의사입장에서도 절대 이익은 아닌게 되는거죠. 모든 예방활동이 그렇습니다. 눈에 보이진 않고, 돈만 쓴다고 욕먹기 딱 좋지요. 담배 끊으라고 니코틴 패치 파는것보다 폐암환자 후두암 환자 치료하는게 병원입장에선 돈벌이는 더 되겠지요,하지만 담배끊으라는이야기는 왜할까요? |
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뽐뿌맨10
병신짓같은데 국가적 세뇌가 너무 강력해서 아들인 제말도 안들으시고, 매년 저렇게 맞으시니까 문제죠.
울 어머니만 그러시겠어요?? 스케일링은 당연히 찬성합니다. 그런건 나쁠게 없죠. 그런데 폐렴구균백신이나 독감백신처럼 변이가 빠르고 변종도 많은 백신을 필요에 따라서 쓰는것도 아니고 전국민적으로 이렇게 푸쉬하는 나라가 또 어딨나요? 미국 cdc에서 권고해서, 전미국인들을 상대로 예방접종을 실시하고있나요?? 그해 유행하는 바이러스를 찍어서 그걸 전국민에게 살포하는?? 맞으면 땡큐고 안맞으면 아임쏘리하면 끝임?? 예방으로 드는 비용이 치료하는데 드는 비용보다 적어서 시행한다?? 그래서 갑상선암환자가 그렇게 엄청나게 폭증했나요?? 그래서 감상선암 치료비용이 엄청나게 줄어들었어요??? 입맛에 맞는 통계만 이것저것 가져와서 덮어봐도 다 덮진 못할껄요. |
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네파
우선 글쓴이님의 의견을 존중하는 바입니다.
독감백신은 3가는 A형 신종플루를 포함한(H1N1, H3N2)와 B형(야마가타, 빅토리아 중 1) 4가는 3가에 B형 야마가타,빅토리아 둘다로 백신은 B만 예방되는게 아니에요. 또한 예방접종이란게 100%는 아닐 수 밖에 없습니다. 예방접종이란게 균,바이러스를 소량 넣어서 신체에서 항체를 갖고 있게 만드는 것인데 사람에 따라 항체가 안생길 수도 있고 항체가 있다 한들 다른 요인에 의해서 발생할 수도 있습니다. 그냥 균,바이러스랑 내몸이랑 서로 칼들고 싸우는데 백신 맞으면 내몸쪽에선 방패들고 싸운다고 생각하면 됩니다. 방패들고 싸워도 질 수 있구요. 백신의 접종 부분도 그렇고 암의 조기진단도 그렇고 환자의 의지가 제일 중요합니다. 물론 몇몇 병원들에서 무조건적인 수술과 조기진단을 하는 것도 맞는 말입니다. 하지만 조기검진이 암의 발생률을 줄일 수는 없어도 암으로 인한 피해는 줄일 수 있는 것은 명백한 사실이며 영상의료기기의 발달과 함께 조기검진의 증가는 당연히 암 진단은 늘 수 밖에 없는 구조구요. 말씀하신 갑상선의 부분은 그렇지 않은 의료인도 있을 수 있지만 보통의 의료인은 충분한 설명과 함께 환자에게 선택한 권리가 있기 때문에 전적으로 환자의 의사에 따릅니다. 우리나라는 현재 미국 가이드를 기반으로 하고 있으며 의사의 소견에 따라서 고위험군인 경우 예방적인 목적으로 크기가 작더라도 수술을 하는 경우도 있구요. 대부분 1cm 이하의 전이가 없는 단순 갑상선암의 경우는 6개월이나 1년 간격으로 초음파 검사로 경과를 지켜보는 의사도 많습니다. 또한 갑상선암의 경우 분화에 따라 종류가 나뉘는데 우리나라는 대부분 제일 위험도가 낮은 유두암이지만 갑상선 초음파 상 결절이 의심되는 경우 세침흡인검사라고 해서 조직검사를 나가게 되는데 이 검사에서 유두암 외에 분화도가 나쁜 암인 경우 크기가 작더라도 의사의 소견에 따라 수술이 필요할 수 있습니다. 모든 갑상선 환자가 평생 칼슘제 호르몬제를 복용하는 것 또한 아니구요. 전절제술을 하여 갑상선 자체가 없는 경우(이 경우도 부갑상선기능이 유지되는 경우 칼슘제 복용 x)거나 일부를 절제하였을 때 기능이 안돌아올경우 평생 복용하는데 전절제술의 경우는 갑상선의 대부분에 암이 있거나 경부림프에 전이가 있는 경우 하고 일부절제 했는데 기능이 안돌아올 경우는 낮은편입니다. 결국은 환자의 선택입니다. 암이 발견 되었더라도 의사의 충분한 설명을 듣고 추적관찰할 것인지 수술을 할 것인지요. 하지만 암이라는게 커지면 커지지 암은 사라진다고 보거 어렵습니다. 결국 시간이 지나 암이 결국 커진 경우는 누구도 탓할 수 없는 환자의 몫이구요. |
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썬이다d
비용대비효과라고 합니다
적어도 독감백신에 대해서는 백신 주사 맞는게 비용대비 효과가 좋다고 알려져있고 그 근거로 여러 논문들이 자료로 나와있는걸로 알고있어요 우리나라 보건 정책 특성이 조기검진 선호하고 백신 선호하지 않습니다 잘못알고 계시고요 최대한 의료비를 줄이는 방향으로 하는 정책으로 가고 있어요 예방했을때 비용대비 효과가 좋은 독감 백신도 그 중 한가지고요 암검진도 마찬가집니다 미리발견했을 때 완치률을 높일수가 있고 증상이 생겼을때 발견한 말기암일 때 보다 훨씬 의료비가 싸게 들 수 있기 때문에 최소한의 검사들을 적정한 기간으로 국가에서 정기검진도 해주죠 글쓴이 분 우리나라 의료에 불신이 깊으신거 같은데 다른나라 가 보면 진짜 우리나라만큼 의료 서비스 정비 잘 된 곳도 없습니다 |
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from고시원
와... 엄청난 억측에 논리같지도 않은 논리로 점철된 글을 보고 어디서부터 반박을 해줘야할지 감도 안잡힌다. ㅋㅋ
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아이디바꾸자
공부좀 하고 글 쓰세요 ..하....
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나이렇게너를사
조기 발견으로 더많은 암환자가 발생 한것이 아니고요
이미 걸린사람들을 빨리 발견해서 치료를 해서 목숨을 살린거죠 그러다 보니 암환자가 많은거고요 외국같은경우는 말기돼서나 발견해요 |
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amsaza
조기 검짐을 하니 암환자가 늘지요 ㅋㅋㅋ
조기검진은 ㅋㅋ 초기에 암을 발견해서 치료률을 높이느는거지... 환자를 어떻게 줄입니까.. |
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딸기음료수
검진으로 암 조기발견하면 다행 아닌가..?
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복구친구
개인적으로 믿고 행동하세요
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from고시원 / 와... 엄청난 억측에 논리같지도 않은 논리로 점철된 글을 보고 어디서부터 반박을 해줘야할지 감도 안잡힌...
아이디바꾸자 / 공부좀 하고 글 쓰세요 ..하....
나이렇게너를사 / 조기 발견으로 더많은 암환자가 발생 한것이 아니고요 이미 걸린사람들을 빨리 발견해서 치료를 해서 목숨을 ...
amsaza / 조기 검짐을 하니 암환자가 늘지요 ㅋㅋㅋ 조기검진은 ㅋㅋ 초기에 암을 발견해서 치료률을 높이느는...
고래가_난다 / 딱 그거네요. 무식한 사람이 신념을 가지면 무서워진다.
설프 / 새치기 좀 하겠습니다. 몇가지 틀린 점을 바로 잡겠습니다. 현직 종사자입니다. 1. 유전자...