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파워링크 
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 =BlackCat=
코인잔치는 끝났다고 보면될듯 외국자본 다 빠져나감
2021-12-09
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dzacal
몇년뒤에 다시올수도 있죠 하지만 어마어마한 세금이 기다리고있죠^^;;
2021-12-09
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=BlackCat=
솔직히 1프로를 위해 99프로 돈을 잃어주는 쓰레기같은거죠 코인은ㅋ 제도도없고 툭하면 해킹당하고
2021-12-09
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문제왕
같은생각입니다
2021-12-09
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해인~
방법 궁금합니다. 옵슨좀!!!
2021-12-09
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없어임마
자본주의시대에 세금은 당연한거죠
2021-12-09
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melodica
아마 김프로 펌핑 잔치 몇번하는 거 보면, 결국 풀어야 할 겁니다.
/Vollago
2021-12-09
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오마이쥴리아
본질 파악을 못하시는거 같은데
트래블룰을 하면 자금세탁이 안되니까 그만큼 세금이 붙는거예요
목적이 자금세탁이 아니면 실거래자 입장에서는 트래블룰이 있으나 없으나 세금의 관점에서는 달라질게 없어요
가두리 문제를 세금과 엮을 필요는 없구요
2021-12-09
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흘러가지요
해외 입출금이 금지되면, 가두리로 인해 김프 조절이 안됩니다.
빗썸이나 업비트 입출금 막힐 때 김프와 치솟는거와 마찬가지 최근 터키 리라화 환율 폭락으로 암호화폐 시세가 폭등하는 것도 비슷한 맥락이구요.
사기 위험성 있지만 해외 p2p 거래 가능한 사람들은 재정거래로 김프 차액 먹을 수 있죠.
트래블룰의 맹점이 디파이를 지원하는 DEX 거래소, 브릿지를 이용한 스왑 메타마스크나 개인지갑을 이용한 코인 전송도 다 막기는 어려워서 회피 방법이 많습니다. 특히 해외거래소에서 나노엣지같은 개인지갑으로 전송 후 다시 국내거래소로 옮기는 방법도 있어요.
자금출처 증명하라는 것도 해외거래소 오랫동안 이용한 사람에게는 예전에 전송한것 매매나 디파이를 통해 자산 불렸다고 하면 그만이겠네요. 망한 거래소도 많아서 제대로 된 거래내역 찾기도 어렵고 그렇다고 블록체인에 기록된 모든 이체내역 인쇄할 수도 없고
2021-12-09
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오마이쥴리아
자금출처 소명 의무는 본인에게 있습니다 따라서 거래소를 통해 현금화 하는 경우에는 회피방법은 없습니다
2021-12-09
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흘러가지요
모든 암호화폐 시장 참여자에게 자금출처 소명을 요청할정도로 당국이 한가하지 않고
전담부서가 있다해도 그 많은 거래내역을 다 조회하지 못하구요.
범죄에 가담했거나 그 금액이 클 때나 개별 조회를 할텐데, 월 3~400만원 정도로 출금하는 정도라면 다 감시할 수는 없을테고
해외거래소 매매, IPO 참여, 스팀잇같은 암호화폐 커뮤니티 수익, 디파이, 시파이, p2e 게임 소득, 메타마스크나 이더월렛, 기타 알트코인 지갑, 브릿지 스왑, DEX 등등 레이어3까지 이어지는 다양한 암호화폐 생태계가 있어서 수수료가 좀 나가더라도 경로가 얽히고 얽혀있다면 그 전송경로 다 제출한다한들 과연 꼼꼼히 다 들여다볼 수 있을까요?
암호화폐 생태계에서 발생하는 모든 가능성을 다 예시로 들 수 있다면 모를까 그래서 트래블룰 정책에 대해 비판하거나 대응책에 대한 사례를 세분화해야 한다고 주장하던 전문가들 많았는데, 무시된게 많습니다. ㅋ
2021-12-09
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오마이쥴리아
@흘러가지요 말씀대로 이걸 "소명해야 한다면" 회피 방법이 없다는 거죠
소액거래에는 관심이 없겠지만 "의심이 되는" 고액거래의 경우 거래소에서 우리가 납득할때 까지 입금받지 않겠다, 거래하지 않겠다 라고 하면 다른 방법은 없습니다
저도 예전에 채굴한거 인출하다가 자금세탁 의심된다면서 출금정지 먹고 채굴풀에서 입금된거, 채굴기 사진 제출해서 정지 풀렸어요
2021-12-09
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흘러가지요
@오마이쥴리아 당국이 암호화폐 생태계에 대한 전반적인 이해가 부족한데 정책은 시행되고, 관련 전문가의 자문도 있었지만 받아들여지지 못한게 많고
암호화폐 생태계는 더 다양하게 확장되어 가는데, 정책과 기술은 따라가질 못하고 있죠. p2e와 nft가 열풍이었듯이 새로운 레이어 기술이 나온다면 해당 플랫폼의 시스템이 곧바로 적용되지도 못할것 같네요.
궁극적으로 해외거래소 전송 제한으로 재정거래가 불가능한 한국내 독자 거래소 환경이라면 김프는 더욱 조절되지 못하게 되는건 기정사실
2021-12-09
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오마이쥴리아
@흘러가지요 김프는 그렇게 될듯 합니다
다만 기술의 발전을 따라가지 못하는 리스크와 자금세탁의 리스크중 어느것에 더 비중을 둬야 할지의 판단에서 어느게 "틀렸다"라고 단정짓기엔 무리가 있어 보입니다 과도기에 겪을 수 밖에 없는 부작용이겠지요
2021-12-09
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아쿠아빠
지금으로썬 트래블 룰의 명확한 시행 규칙이 안나왔기 때문에 개인지갑 등에서의 전송이 될지 안될지 조차도 불명확합니다. 막말로 정부 지시로 모든 거래소는 투명하게 송금자의 개인정보가 담긴 입금만 받으시오! 해버리면 개인지갑은 그게 안되니까 거래소에서 입금처리 안해주면 그만입니다. 거래소는 정부 지침입니다. 입금 안됩니다. 하면 그만이거든요.
그리고 자금출처 소명도 현재로써는 앞으로 거래소에서 출금 나가는건 해당 거래소가 다 관리 철저히 할겁니다. 이미 하고 있지만 더 철저하게요. 왜? 들어가고 나가는 차액에 대한 세금을 부과할 예정인데 그 데이터는 거래소가 제공하도록 국세청이 의무화 하고 있거든요. 그렇기 때문에 거래소 통하지 않은 소명하지 못하는 자금에 대해서는 소명 인정 못받습니다. 음성적인? 방법 찾으면야 있겠지만. 적어도 세금에 대해서는 그런거 찾다 잘못 걸리면 최근 5년치까지 탈탈 털립니다. 개인이라 그럴 가능성 낮다구요? 유튜버 처럼 한번 여론이 일고 표적되면 탈탈 털립니다. 세금만큼 잘못 건드렸다 패가망신 하는것도 별로 없습니다. 세금은 절세할 수 있으면 하는거지 아무리 절세와 탈세가 종이 한장 차이래도 탈세 영역으로 접어드는 순간 언젠간 탈탈 털릴 각오도 해야 합니다. 적어도 저는 그렇게 까지 세금 피하고 싶진 않네요. 세금 40%도 낼테니 돈이나 수백억 벌어나 봅시다.
2021-12-09
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트레블 룰의 기본적인 목적은 자금세탁방지 입니다.
과세는 이미 업비트나 빗썸등을 통한 시스템으로 하기로
먼저 결정됐던 사항이에요.
과세 유예되긴 했지만 트레블 룰 아니어도 과세는 하기로
되 있었던 겁니다.
사실상 별개 얘기에요.
별개라기보다 트래블 없이 과세하기쉽지않으니 시행하는거같습니다만.. 더저세히 얘기해봤자 정보만 오픈하는꼴이니 암튼 제생각은 그렇습니다.
과세의 기준은 국내에서 나가서 다시 들어온 차액을 수익으로 잡아서 과세한다 입니다.
누가 보낸지와 관련이 없어요.
그러므로 트레블 룰이 안되도 과세는 진행 됩니다.
트레블 룰은 출처가 불분명한 자금은 안된다라는 얘기라 가두리하고는 관련이 있어도
세금 때문은 아닙니다.
선후 관계를 뒤섞어서 엮으면 안됩니다.
@아쿠아빠
의미심장한 한마디하겠습니다. 나간게 영원히 돌아오지않는다면요?! 트래블과 세금은 뗄수없는 관계가 여기있다고생각합니다.
@dzacal
자 트레블 불 시행이 안됐어요. 가정해보죠.
그럼 돈 들여 오실거에요? 안들여오실거에요?
돈 들여오면 세금 맞는데요?
들여오고 말고는 트레블 룰과 관련이 없습니다.
지금 상황에서는 해외 거래소가 지원할리 만무하므로
안들여 오는게 아니라 못들여와요.
그래서 가두리 시장 왜곡을 염려하는게 맞구요.
세금도 별개가 맞는거에요.
음성적 방법으로 개인 p2p 송금으로 한다?
그것도 은행 통하면 한도에서 걸립니다.
결국 남는건 개인간 현찰거래인데 그렇게까지
세금 피하고 싶진 않네요.
돈 벌었으면 세금 내야지요.
@아쿠아빠
뭐암튼 아쿠아빠님관점에선 틀린말아닙니다.
여기통해서 벌었으면 법이그러니 세금내야죠,, 국내 거래소박살난 거래량으로 앞으로 뭘할수있을까요 그저개미털기만 하는거말고요, 암튼 국내거래소는 앞으로 매력이없다입니다.
@dzacal
국내거래소는 조선말 처럼 되겠죠.
처참해진 거래량으로 작은 고래들에 의해서 펌핑이나 치면서 털어먹는 가두리 양식장.
그래서 그 점은 동감하지만 짬짜면도 아니고
트래블룰과 세금은 시행 시기도 별도고 세금 때문에 트래블룰 시행하는 것도 아니라는 얘기였습니다.
@아쿠아빠
해외거래소에서 메타마스크나 USB 개인월렛으로 전송
다시 국내거래소로 들여오는 방법이 있습니다.
거래소의 해킹 위험을 막고자
개인지갑을 이용하는 사람도 많은데, 강제적으로 막기 어려워요.
거래소 리스크는 분명 존재하기 때문에
경유지를 이용한 재정거래를 하면 꿀빨 수 있는데요.
@흘러가지요
트레블 룰 자체를 준수해야 한다는 큰 틀의 기준만 있지
아직은 말씀하긴 개인지갑은 어쩔건지 (개인지갑에 개인정보를 담는걸 지원할리가 없으니)
등 세부적인 것들이 많은데
아직 제대로 된게 없죠.
만약에 개인정보 즉 송금자 정보 없는 입금은
거래소에서 막겠다! 라고 정해져 버리면 그 또한 곤란.
개인지갑의 코인은 어디서 났는지 출처를 입증하시오! 이러면 난감
앞으로 거칠 난관이 한두개가 아니죠.