더모아 관련한 신한대응은 이해불가내요66
- 에고~~이스트
- 등록일 2024-04-25 21:28
- 조회수 8846
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무협매냐
약관으로는 OO적금이나 상품권 같은거 안 되는거 알고 계셨잖아요??
신한이 해외 가맹점은 그게 구분이 안되서 못 막은거지 약관이 없어서 못 막은건 아닌디..
2024-04-25
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 나다이스
약관상으로 아마존 적립이 안되나요? 다른 글에는 법적 근거 없다고 하던데요.
2024-04-25
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위닝구
기프트카드/선불카드/상품권/선불전자지급수단 은 적립이 안된다고 약관에 나와있는데,
신한카드는 아마존 기프트포인트가 저기에 해당한다고 보는거고, 아마존 포인트 적립이 기프트카드도 아니고 선불전자지급수단이 아니라고 주장하고 싶으시면 법적 소송가야죠. 제3자들 중에서도 아마존은 약관의 비적립 사항에 해당한다라고 보는 사람도 많은데요. 법적 근거가 없다라고 주장할거면 법적 판단을 받으면 되는건데, 그것도 싫고 무조건 카드사보고 적립해야한다라고 정상사용이라 일방적으로 주장하는것이 앞뒤가 안맞죠.
2024-04-25
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무협매냐
그 글쓴 사람 글인데, 가져온 내용이
4. 귀하께서 문의주신 내용만으로는 지급수단의 사용범위 등을 명확히 판단하기 어려우나, 해외법인이 발행하고 국내 사용이 불가능한 지급수단이라면 동법상 선불전자지급수단에 속하지 않는 것으로 보입니다.
판단 유보, 권한 없음 이 답변 가지고 맞다고 하기에는...
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 정상 사용이죠 문제는 적립이 되냐 안되냐인데
그건 신한이 알아서 구별해야지 그걸 고객보고 소명하라는게 문제죠
2024-04-25
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무협매냐
@아기범식 신한은 적립 안되야 하는 사람들한테 문자 보낸거 아닌가요??
신한 입장은 우리는 구분 했으니 아닌 사람이면 소명해봐라 이런 스탠스인데, 소명 가능하신분 한분이라도 있으면 편들어주는데 여태 뽐뿌에 소명하신분이 없으니 이러는거 아닐까요??ㅎㅎ
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 소명하라는게 왜 문제죠??? 무슨 불법이에요??
정상사용이 아닌 약관에 위반한 부당 적립하는 사람들 보고 사람들이 욕할때 이들이 뭐라고 했어요? 내가 그렇게 적립하던지 말던지는 본인 자유고 권리다라고 주장하지 않았어요? 그게 가능하니까 하는건데 왜 욕하냐고 그렇게 말하면서 계속하다가..
반대로, 소명요청에 대해서는 그거 하지 말라고 욕하는건 모순적인건데요? 내가 약관에 해당하지 않는 부당한 적립을 받는것이 소비자의 권리고, 그걸 구분하기 위해 확인절차 하는건 카드사 권리가 아닌가봐요? 이런 앞뒤 안맞는 말이 또 있나요?
2024-04-25
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아기범식
@무협매냐 일반 상품 샀는지 적금했는지 구별이 안되서 다 보낸거잖아요?
근데 이걸 신한이 알아서 구별해야지 고객이 왜 구별하라고 하는게 문제라는거죠
또 일부 사람들이 받은 문자는 5999원에 근접하지 않으면 그건은 안해도 되다고 답변 받았다는데 이것도 웃긴거죠ㅋㅋㅋ
더 문제는 카드들 중 더모아만 그런다는 것과 회수에 따라서 일부만 하라는거죠
하려면 다 요구하던가 해야 공정하죠
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 일반 상품 샀는지 구분 못하기는요.. 솔직히 말해 지금 문자 받은 사람들은.. 정상 상품 구매가 아니라. 그날그날 환율 맞춰서 5990근처로 인위적인 금액 맞춰서 상습 거래해서 더블 적립 받은 사람들만 문자 받았죠. 인위적인 금액 넣고 거래한게 아닌 사람이 문자 받았다구요?? 그렇게 인증된 사람 하나도 없는데요?
고정가의 상품을 반복적으로 계속 사더라도 해외거래는 환율이 변하니 절대 5990근처로 고정 결제가 불가능한건 다 아는 사실이고, 저게 가능하려면 환율보고 인위적 금액을 넣고 결제해야만 가능한겁니다.
그게 불법이 아닐지언정, 포인트 지급 약관에 해당되지 않는 잘못지급된 거래일거라는것도 이미 많이들 짐작하는 사실이고 즉, 이미 약관 해당하지 않는 포인트 지급이 있었다는건 신한에서 자체적으로 판단한겁니다.
신한에서는 무조건적으로 불특정 다수보고 소명하라한게 아닌데 물타기하고 있는거구요. 자기들 자체 판단으로는 오지급된 부당 포인트 지급된 거래가 많은 사람을 추렸고 구분한 상태이고, 다만 법적처리든 정지들어가기전의 절차상 혹시라도 그게 아니면 소명해봐라고 기회를 준거지.. 자기들이 구분을 못해서 보낸게 아닐텐데요? 신한이 바보도 아니고, 1회성도 아니고 매일 만복되는 몰테일, 아마존 5990근처 맞추는 거래가 실제 상품거래인지 아닌지 구분못한다구요? 그게 일반 상품거래가 아니라 기프트, 포인트 충전인거는 모두가 다 아는 사실입니다. 그거 구분못하는 사람 없죠.
2024-04-25
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아기범식
그렇다해도 그럼 신한이 그걸 알아서 구분해야죠
2024-04-25
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위닝구
알아서 구분할 수단이 없는걸 누구나 다아는 수단인데, 일부러 부당이득 취한거 뱉어내기 싫으니, 구분못하게 하려고 소명요청도 하지 마라고 하니 웃기죠.
소명요청이 불법이라 생각하면 법적으로 따지면 됩니다.
약관에 위반한 부당한 적립이라도 , 그건 사용자의 자유다라고 주장하면서, 거기에 대해 소명요청은 하지도 말라는건 앞뒤도 안맞구요. 카드사보고 부당여부를 구분해서 너희들이 지급하던지 말던지 하라고 하면서 관리 책임을 물을거면 그걸 관리하기 위한 소명요청도 신용카드사의 권리죠.
거기에 응할지 안할지가 소비자의 권리라면, 소명요청을 하고 응하지 않는 사람 상대로 정지를 하는것도 카드사가 할수 있는겁니다.
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 부당한 적립은 사용자의 자유다 라고 한적 없습니다
신한이 알아서 구별해 가야할 뿐이라는거고요
그런 소명요청이 권리라고 한다면 온갖 명목상이유를 붙여서 소명 요청해도 카드사의 권리라고 주장할 수 있죠
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 부당지급된 포인트가 쌓였다는게 확실시되는 사람 상대로 소명하라고 문자가 나간건데요?? 부당 포인트 지금된 금액이 있다는게 중요한거지, 그 금액이 1원도 빠짐없이 정확해야 한다는 근거가 있나요? 잘못된 부분이 있으면 그걸 확인하는 절차가 필요한 건데요? 부당지금된 거래가 있으면, 그에 대해 조사해서 잘못 지급된걸 다시 정정하는게 중요하지. 실제로 100건이 있다면, 조사하지 않고는 그게 정확히 100건인지 95건인지 105건인지 정확히 알기 어려운건 당연한거고, 그걸 정확하게 알지못하니 그걸 명확히 하려는 조사도 하면 안되고, 그냥 아예 없던걸로 해달라. 이게 님 주장 아니에요?? 잘못지급된게 있다는것까진 확실해도, 절대 그걸 확인하려고 요청해서는 안되고, 불가능한거 뻔히 알면서 그 금액이 1원까지 아주 정확하진 스스로 알아내지 못하면 그냥 조사하지도 말고 아예 없던걸로 하라. 이런 말을 하면서 설득력이 있어요? 심지어 부당이득을 취한쪽이 그런 소리를 하니 더 웃기죠.
2024-04-25
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프로백수~
@위닝구 와 제가 하고싶었는데 귀찮아서 잘 못썼는데 너무 잘 말씀하셨네요.
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 부당하게 적립된게 확실시 되면 빼면 되는거지 왜 소명하라고 하나요?
매일 아마존으로 물건 샀는지 적금 샀는지 구별 확실하게 할 수 있으면 빼면 되는거 아닙니까?
확실하지 않으니 소명하라는거고요
또 문제가 되는 언제 어디서 결제한게 문제다 그러니 소명해라가 맞는거지
해외내역 전체 다 내놔라가 맞는거냐고요
매일 실제 상품 샀는데 억울하게 문자 받은 사람도 있겠고 아마존 적금 했는데 매일 안해서 문자 안받은 사람도 있겠죠
지금 신한이 하는 짓 보면 매일 실물 산 사람은 억울하게 개인정보 내놔야하고요 문자 안받았는데 적금했던 사람은 소명 안하고 이득을 얻겠죠
이건 정상입니까?
조사 해야죠
조사 하지 말란 말 안했습니다
근데 그건 아마존에 협조를 구하든가 해야죠 근데 아마존이 꿈적을 안하는거고 고객한테 요구는 할 수 있겠죠 근데 개인정보를 안준다고 불이익을 주면 안된다는겁니다
다른 방법을 알아서 찾아야죠
위에 두 다른 사람도 구별할 수 있는 확실한 방법을요
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 아니. 소명하기 싫으면 하지 말라니까요? 누가 강제로 소명하래요? 구분못할것 같으면, 소명하지 말고 버티라니까요.. 떼 그만쓰고.. 님말대로 신한카드가 부당이득 취한 사용자인지 전혀 구분못할것 같으면 소명안해도 상관없겠네요. 님말대로 카드사가 부당포인트 지급한 대상인지 아닌지도 구분못해서 사용자를 함부로 정지를 시킬수도 없고, 구분못하니 그 사람 상대로 법적 조취취하지도 못할거라는것 아닌가요? 그럼 왜 걱정해요? 그리고, 만약 부당 포인트 지급된 대상인지 잘못구문해서 사용자에게 잘못된 불이익 줬다면 법적으로 가서 이길텐데 소송을 가야지 왜 여기서 그러고 있나요?
어차피 사용자가 무조건 소명에 응할 필요가 없고, 소명하기 싫으면 안하면 됩니다. 사용자의 자유죠. 마찬가지로 신한카드로 부정적립이 확실하다고 판단되는 사용자가 소명에 응하지 않으면, 그 사람의 카드를 정지시키고, 회수하려고 법적 절차 하는것도 신한카드가 할수 있는 일이구요.
애초에 약관에 위반되는 적립을 과도하게 많이 쌓아온것도 정상 사용이라고 주장할거면, 확인을 위해 소명을 요청하는 것도 그리고 소명되지 않은 사용자 카드를 정지하는것도 불법에 해당하지 않으니 정상적인 것일텐데요? 그 행위가 잘못되었다고 생각하면 법적으로 가면 되는겁니다. 님의 주장이 앞뒤가 안맞는건 이랬다저랬다 기준점을 다 바꾸는겁니다.
약간에 위반되는 포인트를 쌓아온것도, 불법 거래를 한건 아니니 법에 위반되지 않으니 정상적인 사용이다라고 주장했잖아요? 그럼, 반대로, 신한카드가 자기들 권한내에 소명요청, 카드정지 하는것도 불법이 아니니 정상이다라고 해야죠?
그리고, 님이 신한카드에게 법을 떠나 공정한 행동을 요청하고 싶으면, 사용자도 역시 공정한 사용이었다라고 말할수 있어야 하는데, 약관 위반되는 적립으로 이득을 취한게 공정한 행위였다고 할수 있어요? 공정을 운운하고 싶으면 본인들부터가 공정한 사용자여야 이치에 맞는겁니다.
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 개인정보 안준다고 불이익 주면 안되는건 님 혼자만의 생각아니에요? 부당이득을 취한쪽이 협조안하고 불이익도 주지 말라고 하니 웃기죠.
부당이득 안취했는데 억지로 개인정보 달라고 하고, 근거없이 불이익 준거면 법적으로 가서 따지면 피해 보상 다 받을수 있습니다. 자신있으면 그렇게 하던가요? 근데 그거 절대 못하죠?
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 소명 안할거고요 떼쓴적 없고요 여기서 왜 이러고 있냐고요? 그럼 님은 여기서 왜 이러고 있나요??ㅋㅋㅋ
마찬가지로 신한카드로 부정적립이 확실하다고 판단되는 사용자가 소명에 응하지 않으면, 그 사람의 카드를 정지시키고, 회수하려고 법적 절차 하는것도 신한카드가 할수 있는 일이구요.
이 부분이 이해가 안되네요? 부정적립이 확실하면 포인트만 가져가야지 왜 정지가 가능한겁니까? 또 회수하려고 법적 절차를 해야지 회수를 먼저하면 안되죠
반대로, 신한카드가 자기들 권한내에 소명요청, 카드정지 하는것도 불법이 아니니 정상이다라고 해야죠?
소명 요청하는건 할 수 있죠 근데 안한다고 정지하는건 뭘 근거로 할 수 있는거죠?
약관 위반되는 적립은 신한이 조사해서 가져가는게 공정한거죠 다만 약관 위반이 확실히 되는 적립일때 그래야지 그런지 아닌지도 모르는데 가져간다고 하면 안되죠
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 아 제 뇌피셜 아니냐고요?
개인정보보호법 제22조 5항 "개인정보처리자는 정보주체가 선택적으로 동의할 수 있는 사항을 동의하지 아니하거나 제1항제3조 및 제7조에 따른 동의를 아니한다는 이유로 정보주체에게 재화 또는 서비스의 제공을 거부하여서는 아니된다
금융실명법 제4조 1항은 법원 명령이나 영장 등의 사유를 제외하면 명의자의 동의 없이 금융거래 자료를 제공·누설·요구해서는 안 된다고 규정하고 있습니다
개인정보보호법에 써있는데요?
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 ㅋㅋㅋ 이상한 소리를 하는데요. 저건 처음 정보 활용 동의를 말하는 겁니다. 처음 가입할때 정보수집 및 활용 동의를 하지 않는 다고 서비스를 거부해서는 안된다고 한걸 자의적으로 해석하네요?
약관에 위반한 부당 적립을 받은 사용자를 상대로 카드 정지하는건데, 그게 위반일것 같으면 법적으로 가보세요. 그거 승소하면 피해액이랑 정지당해서 못쓴것까지 다 받아낼수 있는데 뭐가 걱정이죠?
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 개인정보 처리법을 자기식으로 해석하니까 너무 웃기네요. 님 서비스나 사이트 가입할때 전혀 안읽어봤나봐요??
서비스, 웹사이트등 온갖거 처음 가입할때 개인정보에 필수란이 있고 선택란이 있습니다. 서비스를 제공할때 반드시 필요한 정보는 "필수"에 있는거고 그건 동의하지 않으면 서비스 가입안되구요. 그외에 부가 정보는 "선택"란이고 그거 동의안했다고 서비스 가입못하게 하지 말란겁니다.
그것과 정지 못시킨다는건 별개인데..
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 아 제가 잘못 해석했을 수 있으니 이건 더 알아보겠습니다
그럼 신한도 부정사용자면 처음부터 뺏어가면 되지 왜 소명하라 하죠?
이건 앞뒤가 맞나요?
걱정한적 없습니다
정 안되면 법적으로 가야겠죠
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 참고해서 다시 알아보겠습니다
알려주셔서 이건 감사합니다
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 신한카드가 카드 정지를 시키는 이유는 개인정보를 제공하지 않아서 정지시키는게 아니라, 카드 사용으로 약관에 위반한 부당한 적립 많이 받은 사용자라는 겁니다. 그래서 부당한 적립을 받은 사용자라서 회수 조치를 들어가려는데, 부당한 이득을 취하고 회수를 위한 확인 절차에 응하지 않아서 정지하는거죠.
여기서 핵심은 부당한 적립이 있었냐 없었냐인데, 부당한 적립 없었다고 자신하면 법으로 가면 유리하다니까요? 반대로 법적으로 정지가 잘못되었다고 따질거면, 결국 법에서는 실제로 부당한 적립을 많이 받아온 사용자인지를 확인할거고 결국 법정에서 사용처 다 소명해야하는데 거기서 그동안 부당적립 많았는데, 소명요청에 응하지 않아서 정지된걸로 확인되면. 결국 부당한 적립받았는데 그거 조사하는거 협조하기 싫고, 은폐하고 반납하기 싫어서 버틴걸로 인증하는 것밖에 안되는데요..뭘..
2024-04-25
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위닝구
카드사가 약관위반된 잘못된 과도한 적립을 받은 사용자인걸 구분
=> 확인절차를 위해 소명 요청
=> 사용자가 응하지 않음
=> 카드 사용 정지..
이런 수순이 되는데, 핵심은 그럼 그 사용자가 실제로 약관 위배되는 잘못된 적립을 받은 사용자가 맞는지가 중요한건데요?
부당한 적립 받은적 없음 => 신한카드가 불리.. 정지로 인한 피해액 다 물어줘야함
부닥한 적립 많이 받아왔음 => 사용자가 불리. 부당한 이득 반환하기 싫어서 협조안한걸로밖에 안보임.
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 무슨 말씀인지는 이해했습니다
근데 선후 관계가 여전히 잘못된거 같긴하네요
확실해 져야 가져가야지
일단 다 가져가고 나중에 보상해준다라ㅎ
소명 못 하는 선량한 피해자도 있을텐데 이게 맞는지 여전히 모르겠네요
일단 참고해서 더 알아보겠습니다
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 무슨말인지 이해는 했습니다
오프라인 사용 같은건 어떻게 증명하란겁니까...
영수증을 항상 다 모아두는것도 아니고
영수증이 있더라도 먹고 소비하는건 이미 없을텐데요
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 선후관계가 오히려 님이 반대로네요. 부당적립 의심건에 대해 대부분 맞더라도 100% 정확한건 아니니, 소명을 거쳐서 혹시라도 잘못 판단한건 회수하지 않겠다라는 거구요. 반대로 자기들이 놓친 부정적립건은 적발하겠다입니다.
말그대로 부당적립으로 의심되어서 소명절차 없이 바로 회수절차 들어갔는데, 회수된 100건중 1~2건이라도 부당적립이 아니라 실제 물품 구매을 잘못 판단하고 회수해갔다면, 그걸 트집잡고 난리칠거 아닙니까? 저렇게 되면 이미회수한걸 다시 주는 절차도 더 번거롭고 복잡하고, 법적으로도 그전에 소명하라는 절차를 생략하는건 불리하죠. 카드사 판단으로 카드 사용 정지나 포인트 회수 전에 부당 적립이 아니고, 실사용이라는 사용자의 소명을 들을 기회를 줘야하는건 당연한건데요. 정지나 회수 조취는것도 절차가 필요하고, 패널티 조취를 취하기 전에 상대에게 소명 기회를 먼저 주었다는 건 지극히 정상적인거구요.
어차피 소명하기 싫으면 안하면 그만이고 어차피 소명 안할거라고 하는데 그럼 어차피 소명요청해도 무시할건데 지극히 당연한 소명 절차를 계속 문제삼는건, 혹시 카드사가 소명기회주지도 않고 바로 진행하다 정상 거래건을 잘못 판정해서 회수해버리면, 그걸 아예 이때다 싶어 크게 문제삼고 그동안 부정 적립된걸 아예 회수못하기를 원해서 그러는거 아니구요?
그리고, 부당거래 의심 항목을 굳이 미리 다 알려주지 않는건 카드사입장에서는 하나라도 부당적립 더 잡아내고 싶을텐데 실제 잘못된 적립인데 모니터링 시스템에서 놓쳤던걸 잡아낼 기회까지 포기할 이유가 있답니까? 사용자가 그렇듯이 자기들 손해날짓 안하는건 카드사도 마찬가지입니다. 당연히 자기들 이익 추구하는거죠. 헤비 유저들이 본인들은 비협조적이고, 하나라도 더 이득을 취하려고 해왔으면서 상대한테는 그러지 마라고 하니 앞뒤가 안맞죠.
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 위에도 적었지만 그럼
오프라인 사용 같은건 어떻게 증명하란걸까요?
영수증을 항상 다 모아두는것도 아니고
영수증이 있더라도 먹고 소비하는건 이미 없을텐데요
2024-04-25
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D2dk22
@아기범식 신한에 요청하면 증빙해야하는 내역 보내줍니다 저번에 신한에서 보내준 내역 어떤분이 올리셨는데 알리, 아마존 등 해외내역 뿐입니다
2024-04-25
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아기범식
@D2dk22 네 해외 오프라인 말한겁니다
2024-04-25
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D2dk22
@아기범식 신한이 그정도도 판별 못할까 싶네요 애초에 소명 대상은 반복적인 온라인 결제 때문이니까요
2024-04-25
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아기범식
@D2dk22 통화로 그럼 어떤걸 소명해야되냐 했더니 해외 결제로 적립 받은건 전체 다 보내라고 답변 받았습니다
어처피 저는 소명할 생각이 없으니 상관 없긴 합니다만
사촌은 외국에 살아서 어떻게 해야할지 모르겠네요
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 애초에 오프라인 구매는 소명안해도 정지 못한다니까요? 저들이 확인하고 싶어하는건 인위적으로 환율에 맞춰 금액을 넣은건인데, 그거 소명하고, 오프라인건은 어디서 물건사서 쓴건데 이미 소비한거라 증빙 못한다하면 끝나는데요?
명백히 의심되는 온라인 결제건 소명하고, 나머지 오프라인건 소명못했다고 그걸로 트집잡을거라 생각해요? 소명안하는것도 자유인데, 다 소명했는데 증명안되는 오프라인 소명안했다고 정지시키면 오히려 법적 조취 취하면 유리하다니까요? 근데 신한카드가 바보도 아니고 절대 안그러죠. 그런 실수를 바라는건 오히려 부당 적립 사용자들의 희망사항입니다.
2024-04-25
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D2dk22
@아기범식 소명 자료를 요청하시면 됩니다 다른 사람은 요청해서 받았는데요
비추는 저 아닙니다
2024-04-25
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위닝구
@아기범식 정확하게는 해외결제로 990에 가깝게 적립받은건이 다 대상이라고 한거죠. 그런데 그런 문자 받은 사람은 오프라인 결제 때문에 문자 받은게 아니란건 님도 알고 저도 알고 여기 사람들 다 알고 있어요.
전부다 오프라인 상품이나 고정가의 상품거래가 아닌, 환율에 맞춰서 금액을 넣고 인위적으로 5990에 맞춰서 그것도 굉장히 많은 수로 반복 결제해온 사람만 적발되고 문자를 받았을텐데요? 그렇게 하지 않고 문자를 받은 케이스는 한건도 없는걸로 압니다. 애초에 오프라인 거래는 그렇게 많은 거래를 만들수도 없고, 설사 같은 가격의 상품을 매일 구매해도 환율때문에 청구 금액이 다르고 5990에 계속 맞출수 없어요. 어느날은 6000원이 초과되는 경우도 여러번 발생할테니까요. 그건 카드사도 다 아는걸 오프라인 결제 몇개 소명안한다고 얘네들이 부정사용이라고 판단하고 회수할것 같나요? 부정사용이 아니고 소명어려운거 몇개 소명안했다고 카드사가 정지나 법적 조취까지 취할거라 생각하는건 카드사가 큰 실수를 하기 바라는 희망사항이죠.
2024-04-25
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아기범식
@위닝구 어? 듣고보니 진짜 소명 안하고 있다가 나중에 다 같이 단체 소송해서 증명하고 보상과 법정 이율 받는게 나을 수도 있겠네요?ㅋㅋ
2024-04-25
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아기범식
@D2dk22 저는 요청했더니 그냥 다 보내라던데요??
2024-04-25
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D2dk22
@아기범식 아 네ㅋ 저는 준다고 하네요 저한테 말고 신한가서 따지시길 바랍니다
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아기범식
@D2dk22 따진적 없고요
다시 이야기 해봐야되겠네요
2024-04-26
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위닝구
@아기범식 네.. 인위적 결제로 부당적립된거 없이 기프트포인트 구매가 아니라 실제 정상 상품 결제라면, 버팅기고 소송가면 되죠.
어차피 소송가면 적립내역을 다 까서 소명해야하는데, 나는 잘못된 적립 받은적이 전혀 없는데 카드사가 일방적으로 착각해서 소명하라고 해서 귀찮게 개인정보 요구해서 응하지 않았는데 정지시킨거면 피해보상 받으면되고, 잘못된 적립으로 적립금 계속 쌓아왔으면서 소명에 응하지 않은거면, 소명안한게 누가 봐도 부당이득취한 적립금 다시 뱉어내기 싫어서 그런거라 받아들여질테니 가봤자 패소할테구요.
근데 인위적인 결제 수많은 반복하지 않은 사람은 지금까지 카드사에 소명요청을 받은건이 하나도 없는데 어떻게 본인들이 유리할거라 생각하는건지..
2024-04-26
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아기범식
@위닝구 일단 오프라인 다시 신한에 물어보고 결정해야겠네요
감사합니다
2024-04-26
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실화냐탐사대
@아기범식 소명은 기회를 주는 거에요. 님 말처럼 신한 입장에선 부정사용으로 바로 법적으로 치고 들어가도 되는데, '이거 우리가 페이퍼로 볼 땐 부정사용인데 뭔가 우리가 놓친 서류에 나타나지 않는 사정이 있나요' 하고 물어보는거라고요. 기본을 모르고 억지를 너무 부리시네.
2024-04-26
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열시미살어요
@위닝구 이분 법잘알이네ㄷㄷ 이런분이 얘기해도 못알아먹을정도라니
2024-04-26
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DunDunDance
이름나와요
2024-04-25
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에고~~이스트
수정했어요
2024-04-25
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ra0n
ㅋㅋ 초 라이트급임. 무리수 두다 돌이킬수 ㅋㅋ
2024-04-25
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얼마나 카드를 개같이 쓰는 거지애들이 많으면 저럴까 하는 생각도 드네요 ㅋㅋ
2024-04-25
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관상is사이언스
약관 해석을 이상하게 하셨나 봐요. 악성으로 사용하는 범죄자들만 이상하다 생각하는데요? 그리고 인증을 하실려면 월 세부 포인트로 하셔야죠. ㅋㅋㅋ
2024-04-25
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seohyunhs
적립제외 항목의 기프트카드는 카드사에서 발행하는 기프트카드를 말하는건데 "기프트"단어가 동일하다고 같은 기프트카드가 아닌데... 무작정 우기시는분들 답답하시네요. 각 용어의 정의정돈 파악하시고 댓글 다는게 나을듯합니다 ㅎㅎㅎ
2024-04-25
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위닝구
애초에 기프트 카드 자체가 탄생한게 한국도 아니고, 미국인데다..
신용카드에서 나온것만 기프트카드라고 정의된것도 아닌데,
자의적으로 정의해서 우기면서 본인 말이 맡다고 하기는요.
기프트 카드는 선불/충전식으로 해당 금액만큼의 화폐역할을 하는 무기명 선불카드를 말하는거고.
님이 말한 카드사 발행 기프트 카드만 있는게 아니라, 화폐역할을 하는 구글기프트카드 스타벅스기프트카드 등등도 무수히 많습니다만??
돈을 지불해서 내는 선불,충전식으로 현금역할을 하는 화폐수단을 말하는건데
혼자서 카드사 발행 아니라고 저게 기프트 카드가 아니라 상품이라고 우기면 그게 통용 되요?
저게 카드사 발행된 기프트 카드가 아니라 일반 상품이면 왜 스타벅스 기프트카드는 구매할때, 모든 거래 상품에 붙어야 하는 부가가치세 10%가 안붙는답니까?
그리고 상품이라면 기프트 카드 사고 현금영수증이 발급되어야하는데 스벅 기프트 카드를 살때 발행되지 않고, 그 기프트 카드를 사용해서 다른 물품을 쓸때 그 쓴 금액만큼만 사용한걸로 현금영수증이 발행된답니까?
바로 그게 상품이 아니라, 현금역할을 대체하는 지불 수단이기 때문인데요?
즉, 다른 화폐로 전환한거지 상품구매가 아니란겁니다.
말그대로 아마존 기프트카드도 기프트 카드가 아니라 상품이라고 우길거면,
아마존 기프트 카드를 사용해서 구매한 상품은 관세청에 실제 지불한 구매금액을 신고할때,
나는 돈을 지불해서 산게 아니라 아마존 기프트 카드랑 상품을 사용해서 받은 물물교환이라고 우기면서
관세도 하나도 안내도 된다고 할 기세네요?
어느 누가 그걸 상품이라고 해요? 상품이 아닌 현금역할을 하는 선불식 카드지..
님과 같이 부당 적립 받아서 그거 토해내기 싫어서 난리치는 사람 빼고 제3자에게 물어봐서 아마존 기프트카드는 기프트카드가 아니라 그냥 일반 상품이라서 약관위반아니다라고 우겨봤자 아무도 납득안해줍니다..
2024-04-26
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위대한전진
신한카드 알바 인증!
2024-04-26
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위닝구
@위대한전진 불법 유저가 떼쓰기 인증.. ㅋㅋㅋ 그냥 화폐대용으로 쓰는 선불식 결제수단.. 즉 명백한 기프트 카드고, 상품이 아니라라 미국에서도 모든 상품에 다 붙는 주 텍스가 아마존 기프트카드엔 안붙고, 그 기프트 카드를 사용하면 사용한 금액만큼만 세금이 붙는데, 그것도 설명 못하죠? 저게 화폐대용 결제수단이 아니라 정상 상품이라면 무조건 부가세, 소비세가 붙어야 하는겁니다. ㅋㅋ
아마존 기프트 카드나, 스벅 기프트카드 등 이런 걸 가지고 어디가서 저건 기프트카드, 선불결제 수단이 아니라, 순수한 상품이라서 저기에 부가세, 주 소비세 붙이자고 주장했으면 정상이 아닌 취급을 받았을건데..
사싫 이번 더모아 논란 아니었으면 평소에 본인들도 그게 상품이 아니라 화폐대용이고, 현금 전환수단인걸 다 인지해놓고 명백히 상품ㅇ구매가 아닌 화폐전환 수단이라 말했을거면서..... 그동안 부당이득 반환하게 싫고 떼쓰고 싶어서 비겁하게 양심속이고 우기면 통하는지 알고있죠..ㅋㅋ
그러니까 다들 손가락질 당하는건데 그것도 모르는 수준이면 그대로 사셔야죠.
2024-04-26
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위닝구
일반 상품 구매 => 주소비세나, 한국의 경우 부가세가 부여됨.
기프트 카드 구매 => 만약 저걸 일반구매라고 우기고 싶으면 당연히 상품구매에 따른 부가세10%가 추가되어야하고, 미국도 소비세가 부과되어야 하는데, 상품기프트 구매는 이건 상품을 구매한게 아니라 화폐수단으로 전환한 거기 때문에 세금 부과가 안됨. 기프트 카드를 사용해서 다른 상품을 살면 그제서야 사용한 금액만큼만 세금이 부과됨.
당장 기프트 카드 구매가 선불결제 수단이 아니라 일반 상품 구매라고 우기고 싶으면, 당연히 제품,서비스 구매에 대한 세금도 부여되어야 하는게 맞는데, 왜 기프트카드가 물품구매에 대한 세금이 부여안되는지 조차 아무 설명 못하면서 빼액거리며 아마존 기프트 카드 충전도 일반 상품구매다라고만 우기면 다 되는지 아네요.
2024-04-26
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슈비두바
@위닝구 와 스벅같은 쓰임이 한정된 선불카드도 적립이 안되는 건 처음 알았네요. 그래서 핸드폰 소액결제나 ssg페이로 충전하는 거군요. 스벅 정도는 적립해줘도 될 듯 한데 카드사들이 좀 심하네요.
2024-04-26
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vivs
@슈비두바 쓰임의 한정이 중요한게 아니라 현금화가 되냐 안되냐 가 문제죠, 카드깡이 불법이니까
2024-04-26
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3340
@위닝구 이렇게까지 다 설명해주는데 고작 한다는말이 알바ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2024-04-26
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위닝구
@슈비두바 선불카드는 상품이 아니라 화폐의 성격을 가진 '재화'입니다. 그게 사실상 현금대용의 가치를 지닌 결제수단인 재화라는건 모두가 이미 알고있죠. 즉, 선불카드에 충전한 돈을 그 물건을 산게 아니라, 다른 성격의 재화로 전환한것에 불구하구요. 얼마든지 그걸 다른물품을 사는데 쓸수 있죠. 저걸 약관에 있는 상품이나 서비스라고 주장하며, 적립도 해줘야한다고 주장하려면.. 그말은 그게 상품이니 서비스를 구매할때 당연히 납부해야하는 부가세/소비세도 부과되어야 합니다. 그럼 5만원 기프트 카드를 충전하거나 선불로 넣을때 상품으로 취급되면 부가세가 붙어서 5.5만원에 사야하는데 기프트카드에 그렇게 세금 붙이면 사람들이 납득하겠어요? 세금 붙이려고하면 저건 상품 구매가 아니라고 세금 붙이면 안된다고 할거면서, 반대로, 이럴때만 포인트로 지급하고 상품인것처럼 둔갑하려하니 앞뒤가 안맞는겁니다.
2024-04-26
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seohyunhs
@위닝구 ㅋㅋㅋㅋㅋ 위닝구님 제가 말한건 그냥 사전적인 의미를 말씀드리는게 아니라 카드사에서 정의한 기프트카드 에 대한 부분을 말씀드린거예요... 워딩을 정확하게 파악하고 댓글을 다시면 좋지 않을까요? 이렇게 막무가내로 본인 주장만 하시면 본인도 상대방도 피곤하고 기분이 좋진 않을듯합니다.
그리고 아마존 기프트 카드는 지금 해석의 요지가 있는 부분인데 위닝구님이 전문가이신가요? 법제처?에서도 해석의요지가 있다고 재문의하라는 답변을 받는 상황에서 아직 정확하게 맞습니다 틀립니다 나오지도 않은 상황에서... 전문가시면 빨리 법제처 답변좀 내주세요
해외법인이 발행하고 국내 사용이 불가능한 지급수단이라면 동법상 선불전자지급수단에 속하지 않는 것으로 보입니다. 5. 다만, 전자금융거래법의 구체적인 해석의 권한은 금융위원회에 있으며, 금융규제？법령해석포털(http://better.fsc.go.kr/)에서 법령해석 접수를 하시거나 유사사례를 검토할 수 있음을 알려드립니다 라고 국가기간에서도 답변을 이렇게 하는데...
그리고 제가 부당적립을 받아서 토해내는 난리치는 사람이라뇨? 문자 못받았는데...
그저 뇌피셜로 내 생각이 다 맞아 ~~ 뺴애액~~ 하지는 마세요 ㅎㅎ
2024-04-26
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